|
|
|
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
> Les fiancés de la régulation : Lobbying Juridique
28 septembre 2001,
message de Jean-no
Le délire paranoïaque de certains n’a pas de limite.
Ils ne semblent jamais s’interroger sur des questions très pragmatiques (ceci ou cela existe-t-il hors du net ? une personne peut-elle devenir néo-nazie par simple connaissance d’une thèse en rapport ?) mais pire, leurs motifs mêmes sont suspects.
Je m’en veux de ne pas avoir noté le jour, l’heure, la chaîne et les noms, mais il est passé au journal télévisé, un ou deux jours après l’attentat du World Trade Center, un petit sujet sur la responsabilité du réseau dans l’affaire : le gars de J’accuse expliquait sans rire à une caméra elle-même sérieuse que l’on pouvait apprendre à piloter des avions sur internet (illustration : flight simulator - qui n’est pas un logiciel en ligne mais passons).
A quand la définition légale d’un délit de pédagogie ? Quelques heures plus tard, on apprenait que les suicidés avaient sans doute appris à piloter "à l’ancienne", avec instructeurs et manuels, nous voilà rassurés, le sujet ne sera plus diffusé (à ma connaissance).
Les terroristes - apparemment pilotés depuis un pays où Internet est à peu près interdit - ont donc servi à dénoncer les "dérives de la virtualité"... Toujours plus loin toujours plus haut dans le n’importe quoi, les amalgames foireux et/ou la mauvaise foi.
|
Grand Témoin
8 septembre 2001
Sur Gérald Rabinovitch : C’est visiblement un ami d’Antoine Peillon, puisqu’il est présent sur son site. On y trouve :
Remarqué quelques termes récurrents : références à la pègre, à la mafia, pour qualifier tout ce qui ne lui plaît pas (à tort ou à raison, d’ailleurs : OLP, nazis...). a+ Antoine. |
Libé manipulé et complaisant ...
6 septembre 2001,
message de Nicomo
Libé a passé un paquet d’articles complaisants envers les neuneus en question, et leur cause. Il y a quelques jours, ils pondaient un machin à propos de prétendus sites de propagande néonazie ludiques à l’adresse des enfants. Dans le genre démagogie paranoïsante, on a rarement vu aussi grave.
> Libé manipulé et complaisant ...,
Nicomo,
6 septembre 2001
Oups, pas fini. Mais en plus, ils se font berner par ceux qu’ils croient dénoncer ! Dans leur dossier (en une !) sur le traité sur la cybercriminalité, qu’il est sensé, on relève ce joyau : "cybercriminalité (pédophilie, piratage ...)" Un détail ? Bof ... ce n’est pas moi qui l’ai remarqué, mais une victime (une vraie !) d’actes pédophiles (y’a longtemps, évidemment) qui lisait ma copie du journal. La comparaison entre pédophilie — le pire crime ? — et piratage — non-crime sans victime — l’a choquée, et m’a révolté. Cette comparaison malheureuse n’est d’ailleurs pas fortuite. Elle est l’une des méthodes gobbelienes utilisée par les lobbyistes de la "propriété" intellectuelle.
> Libé manipulé et complaisant ...,
Pierre Mounier,
8 septembre 2001
Justement pas. Si je me souviens bien, l’article mettait en valeur la stratégie d’indexation, d’information et d’éducation du centre Simon Wiesenthal. Honnêtement, je trouve cela beaucoup plus intelligent que la stratégie j’accuse. C’est le choix de l’information contre celui de la censure, avec l’idée que le combat contre le nazisme sur Internet passe par une éducation et une information des internautes (surtout des parents en l’occurrence). Pour moi, il ne faut pas non plus fermer les yeux sur le nazisme sur Internet. Tout est affaire de stratégie, mais cela ne doit pas remettre en cause un objectif qu’il est difficile de contester : faire fermer ces sites.
> > Libé manipulé et complaisant ...,
Nicomo,
9 septembre 2001
Faire fermer ces sites, un objectif ? Si on a envie de perdre son temps, alors c’est un objectif. Combien de personnes vont voir ces sites ? Peu. Nombre négligeable. Quelle influence ont ces sites ? Aucune. Faut-il craindre les sites pédonazis ? Or ces sites ne sont rien. Donc il ne faut pas les craindre.
> > > Libé manipulé et complaisant ...,
DS,
10 septembre 2001
Il faudrait que ces sites ferment, où est le problème sur ce point ? Personne ne se plaindra si de tels sites ferment. Le coeur du problème, c’est que l’association « J’accuse » ne s’attaquent pas aux auteurs des sites. Au contraire, si j’étais un auteur de sites nazis, je serais ravis de voir les intermédiaires techniques se font taper dessus à ma place. Cela me conforterait dans l’illusion de mon intouchabilité. |
> Les fiancés de la régulation : Lobbying Juridique
5 septembre 2001,
message de Pierre Mounier
Excellent article, bien argumenté. Vraiment ! Il faut dire que vous commencez à avoir de l’expérience en la matière. Une petite question et un gros doute, simplement : 1. Le gros doute : honnêtement, je ne crois pas à la mauvaise foi de Libé sur la bourde finale. Des inversions comme cela, on en voit tous les jours. Mettre un intertitre : "mentir", c’est quand même un peu fort et affaiblit finalement votre argumentation. 2. A mon sens, le fond du problème est que le débat public est monopolisé sur les medias généralistes par des gens comme Fink et Joffrin (et Breton, et...), et que vous, vous vous exprimez sur uzine (qui, excusez-moi de le rappeler, ne touche pas vraiment le grand public). Ma question donc : qu’est-ce que vous attendez pour écrire une tribune dans Libé ? Je l’attends depuis plusieurs jours, mais ma soeur Anne ne voit toujours rien venir. C’est d’ailleurs un peu le problème d’uzine en général : des auteurs convaincus qui cherchent à convaincre des lecteurs convaincus de la même chose. Il faudrait peut-être aller porter le fer en place publique, non ? Sinon, personne n’avancera beaucoup. Amicalement,
> > Les fiancés de la régulation : Lobbying Juridiqu,
Tiresias,
5 septembre 2001
Je vais essayer de te répondre à ma manière, qui n’engage que moi. 1. la bourde ou la menterie : c’est strictement équivalent du point de vue de la communication, bien que ce ne le soit pas du point de vue de l’intention. A l’heure qu’il est, et prevenus deux fois ce matin, les Libé n’ont rien changé. On verra demain matin. Après celà, que l’on dise mensonge, ou acte manqué inconscient de qui veut trop bien faire dans un certain sens...Quand demain, il sera dit dans un entrefilet qu’il y eu erreur, ça ne changera rien au fait que plusieurs milliers de personnes auront lu l’article tel que, et pas la rectif. OK, pour t’être agréable ne parlons pas de mensonge, mais d’incompétence et de faute professionnelle (très orientée). Pour le moment, Mentir est le titre qui convient, puisque le fait perdure 12 heures après sa signification. 2. Uzine ne touche pas le grand public, exact. Mais pour publier une tribune dans Libé, ou Le Monde, ce n’est pas si simple, quelle qu’en soit la qualité et ...la modération. Nous sommes sur ce terrain dans un état de guerre idéologique plus dure qu’il n’y paraît quand on en parle de façon plaisante. Ne sont publiés que les copains des copains, ou des personnages connus par ailleurs, y compris dans l’art de la dentelle, par principe de contiguité médiatique. 3. Il n’y a pas que des lecteurs convaincus qui passent ici. Mais aussi des journalistes en quête d’idées ou de formules, des veilleurs, des attachés de politiques qui sentent le vent etc. Après ça diffuse d’une manière ou d’une autre. 4. Mais je suis bien d’accord avec toi... :)
> > > Les fiancés de la régulation : Lobbying Juridi,
6 septembre 2001
Pas 12 heures, 24 heures... On peut lire le même genre de présentation dans le nouvel obs : procès d’une dizaine de fournisseurs d’accès à Internet (FAI) français qui permettent la consultation de sites racistes…. De l’utilité du verbe permettre, qui peut diversement s’entendre…Et de l’inutilité de dire que la consultation n’est pas illégale (à moins que le journaliste ne le sache pas). en ligne : Nouvelobs
|