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> Et si je le veux dynamique mon site ?
> Et si je le veux dynamique mon site ?,
abdellatif,
25 mai 2005
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> Et si je le veux dynamique mon site ?
11 avril 2002,
message de Georges
Bonjour à Lefayot et à tout le monde, et merci pour cet article éclairant (de toute façon, pour une stagiaire que nous avons depuis peu et qui s’intéresse à Internet- notamment la création de pages - je lui ferai découvrir Uzine, ce qui lui permettra aussi d’alimenter sa réflexion). Bon, ceci écrit et travaillant dans une bibliothèque, un nouveau format est à la mode (et je crois d’ailleurs utilisé par les Echos et Le Monde entre beaucoup d’autres) : le format xml. Par exemple, un nouveau document a été publié par l’Enssib (http://revues.enssib.fr/titre/8etudca/4bbf/bbf.htm), qui explique "La mise en ligne du BBF électronique au format XML". Je crois, sans le pratiquer mais en essayant de comprendre, qu’il s’intègre toute à fait dans la gestion d’un site dynamique (du côté de la gestion de la base de données ?). Malheureusement, la littérature à ce sujet, notamment le document indiqué, est un peu absconse. Alors, pour faire court, comme je me marre en apprenant grâce à Lefayot, je suggère qu’il y ait un prochain article sur ce format (ce serait même urgent car je souhaite faire travailler la stagiaire sur la restructuration de pages web- mais bon là je crois que j’exagère). Par ailleurs, dans la liste de discussion Biblio-fr (http://www.cru.fr/listes/biblio-fr@cru.fr/), je me souviens d’une critique des sites dynamiques. Il me semble que deux aspects étaient critiqués : 1/ la quasi-impossiblité d’un archivage (genre dépôt légal pour les imprimés) des pages générées dynamiquement (dans un site complexe, on peut imaginer qu’une page ne soit créée qu’une seule et unique fois pour une requête d’un utilisateur profilé) ; 2/ la difficulté de garder en mémoire une page générée dynamiquement (mais là j’ai la mémoire qui flanche pour ce qui est d’expliquer pourquoi). Enfin, visitant Uzine depuis longtemps, je suis content que ça existe encore et que ce soit toujours aussi intelligent.
> Et si je le veux dynamique mon site ?,
Lefayot,
11 avril 2002
un nouveau format est à la mode (et je crois d’ailleurs utilisé par les Echos et Le Monde entre beaucoup d’autres) : le format xml Oui, c’est exact. Mais sur le fond ça ne change pas grand chose à l’article. Si j’ai bien compris, la base est composé d’articles xml, remis en forme via XML-FO et des feuilles de styles, alors que SPIP utilise un syteme de mise en forme maison à partir de données collectées dans la base pour générer ses pages html. Mais je ne suis pas specialiste de xml et en tout etat de cause, il m’est difficile d’ecrire un article sur le sujet. De surcroit, on est largement au dela du public de debutants qui etait visé par l’article. la quasi-impossiblité d’un archivage (genre dépôt légal pour les imprimés) C’est vrai, mais dans le cas d’un site comme uZine, contributif et dans lequel les articles sont implicitement libres de droit, le probleme ne se pose pas vraiment. Dans le cas du xml, d’ailleurs, les pages finales peuvent-elles etre considérés comme archivées alors qu’elles se basent sur un template xml ? Ces dernieres, qui sont en fait le contenu (independamment de la forme) peuvent-elles l’etre ? Dans ces conditions, on pourrait considérer que le contenu de la base de uZine fait foi en matiere d’archivage ... la difficulté de garder en mémoire une page générée dynamiquement Je ne vois pas trop. Il est possible d’imprimer une page d’uZine ou meme (avec ie) de la sauvegarder sur disque pour la consulter plus tard (je viens d’essayer) ou de la bookmarquer ...
> achtung,
11 avril 2002
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A quoi sert le cache ?
13 mars 2002,
message de Prisme
Les pages dynamiques sont très gourmandes en ressource processeur. C’est même pour ça que beaucoup d’hébergeur limite le temps d’exécution des scripts PHP. C’est aussi pour ça que les plus grands sites commes TF1, ... ont leur page qui ne sont pas générés à la volée. Les pages dynamiques comme tu le mentionnes dans ton article, ne peuvent s’utiliser que sur des sites persos, qui ne recoivent pas des milliers de visiteurs simultanément. Uzine a bien vu que le cache est indispensable pour pouvoir se hisser au niveau des besoins professionnels :
> A quoi sert le cache ?,
lefayot,
13 mars 2002
C’est aussi pour ça que les plus grands sites commes TF1 ont leur page qui ne sont pas générés à la volée. Et c’est pour ça que le site des ’echos’ ou d’une maniere generale tous les sites faisant du transactionnel (e-business, bourse, etc ...) sont obligés d’utiliser du dynamique. L’utilisation d’un cache n’invalide en rien l’utilisation de pages dynamiques, d’autres techniques comme la compression du flux HTTP peuvent etre aussi etre mises en oeuvre sur les dernieres generation de browser. Le cache n’a de toute façon d’interet que si le nombre de pages differentes pouvant etre générées n’est pas trop grand (si ce n’est virtuellement infini). On voit mal Yahoo mail générer toutes les pages possibles et imaginables pour chacun de ses utilisateurs. L’utilisation du dynamique repond à une demande fonctionnelle (changer la page en fonction du contexte), le cache n’est qu’un element d’optimisation.
> > A quoi sert le cache ?,
Bertrand,
16 mars 2002
tu peux même envisager de faire du dynamique qu’en back-office. J’ai eu le cas d’un site qui avait 20 pages, le contenu changeait régulièrement, mais pas tous les jours, mais il le gars voulait le faire de n’importe où ! Via une interface il peut modifier le contenu de ses pages et quand il valide ça génère une page html pure, sans aucun appel à une base de données. Il garde la facilité de gestion du dynamique et son site est super rapide.
> > > A quoi sert le cache ?,
lignite,
22 mars 2002
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> c’est quoi ce délire ??
> > c’est quoi ce délire ??,
Lefayot,
12 mars 2002
C’est en application des dernieres directives du comité central réuni le mois dernier à Bucarest. Accessoirement, tu crois que ça m’amuse d’ecrire ce genre d’article fastidieux et peu gratifiant ? De plus, je crains que ce ne soit pas toi qui décide comment se la pete uZine. Pour finir : tu vas rire, mais il y a des gens que ça interesse. On aime notre public, nous (et il nous la rend bien - en général).
> > > je t’aime moi non plus,
surfer d’argent$,
13 mars 2002
Bon, maintenant que 14 divisions Panzer cernent Bucarest, on va parler trankilou ;o) Que l’écriture de ton article soit "fastidueuse" ok, mais"peu gratifiante", je ne capte pas. Pourquoi l’avoir écrit dans ce cas ? Pour offrir au monde entier (francophone) des informations capitales ?? Moi, je ne prétend rien offrir, je confesse volontier que cette sphère de discussion virtuelle est juste le lieu de vie de mon avatar à la con, un lieu où l’on "s’écoute" parler, grâce à un pseudo plus ou moins marrant. On généralise souvent son propre comportement aux autres, et ce n’est pas forcément à tord. C’est pourquoi il me semble hypocrite de prétendre écrire, ici ou là, sans se faire plaisir, et sans chercher à se faire mousser un minimum. Question : qui décide comment se la péte uZine au fait ?? Hypothèse : tout simplement les lecteurs, ce sont eux qui analysent la ligne éditoriale et qui savent si, oui ou merde, tel article est chiant ou pas, tel article se la péte ou pas ... Pour finir : je suis donc un exemple (peu représentatif ok) des gens qui observe comment uZine se la péte .
> > > > je t’aime moi non p,
lefayot,
13 mars 2002
Que l’écriture de ton article soit "fastidueuse" ok, mais"peu gratifiante", je ne capte pas Ben, c’est assez laborieux d’ecrire ce genre d’article didactique sur un sujet qui me gave un peu :-). En plus ce n’est pas gratifiant, parce que ça jette pas un max comme un papier sur la fin du monde qui va arriver demain si Billou prend le pouvoir ou sur l’épistémologie de la communication. Pourquoi l’avoir écrit dans ce cas ? Parce que comme je l’ai dit, les admins d’uZine se sont dit que ce serait bon de faire ce genre d’article ; et c’est moi qui m’y suis collé parce que je suis un brave gars. C’est pourquoi il me semble hypocrite de prétendre écrire, ici ou là, sans se faire plaisir, et sans chercher à se faire mousser un minimum C’est pourtant le cas. Est-ce que tu crois sincerement qu’on peut se faire mousser avec ce genre d’article :-) ?
> > > > > je t’aime moi non,
surfer d’argent$,
13 mars 2002
LOL !
(Bon ok, on est pas dans un salon caramail, mais cette "discussion" me fait marrer !)
En fait, tu es un brave gars qui écrit des articles chiants à contre coeur ??!! MAGNIFIQUE ! On en fait plus des comme toi ....
Franchement, je ne pense pas que cet article était le meilleur exemple du "je me fait mousser popol", mais bon, il parait qu’il y a plein de meufs qui kiffent les ingés info , dingue non ?
Sur ce, je retourne tafer, a tout’
moi ça me fait bien marrer...,
14 mars 2002
Ben oui, ça fait des semaines que j’avais ce genre de vulgarisation à écrire, et c’est clair que c’est chiant, et que vraiment c’est pas gratifiant (sauf que quand même les gens qui lisent ça se disent : " vache il est trop fort lui, comment y sait des choses sur internet..." ce en quoi ça rejoint un peu l’idée que ça peut attirer des admiratrices de faire l’informaticien calé qui sait expliquer aux neuneu...)
Donc voila, moi je leur envoie régulièrement (a mes neuneus) des liens vers UZINE et ils sont super contents.
Du coups, j’ai pas à écrire d’articles chiants et les femmes se disent : "vache comment y connait trop de liens sur internet lui".
Merci pour tout !
> kollozal marrade,
surfer d’argent$,
15 mars 2002
;o)
OKI, les femmes sont des bites en info, c’est ça ?? Toi, tu sais leur parler c’est net ! Je pensais plutot que c’était le statut "ingé" qui pouvait titiller la vénalité bien connu des femmes ;o)... En tant que gros neuneu, je voudrais savoir ce que tu as comme supers liens internet pour devenir moins con ??
merci d’avance ...
> > c’est quoi ce délire ??,
Sam,
12 mars 2002
> > > c’est quoi ce délire ,
ED,
13 mars 2002
Messieurs, Moi je pense que ça sent le site dédié à SPIP dans pas longtemps. Et je dirai "bien, très bien" parce que je suis certain que ça va aller très loin cette vieille histoire de "Système de publication pour l’Internet" (c’est déjà pas mal loin). Enfin je voulais dire que tout le monde (non, enfin, pas mal de monde quand même maintnant) commence à comprendre que le web, c’est dynamique. Et justement pour transformer un pauv’ site perso html bien dégueux et bah quoi, y’a qu’à utiliser...SPIP, même le squelette de base et plus élaboré que le site du W3C (mauvais exemple, c’est pas des graphistes..). Bon bah voilà, je vais continuer mes tripotages sur SPIP. Mais je rassure tout le monde, je connais uzine pas que pour ça. C’est peut être ça la question ? Salutation ED |